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fwang2450 离线

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只看该作者      15 发表于: 2015-07-29
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引用第8楼老孙于2015-07-28 14:15发表的  :
评级标准问题,是影响评级公司在中国发展的关键问题,我上周去广州,跟Jeff重点谈了这个问题,美国文化与中国文化的融合非常重要,现在肯德基和麦当劳都做油条、豆浆和粥,并不是一定坚持美国的饮食文化,谁更能适应中国市场,谁会走的更远,对于评级来说,中国对品相的要求和美国有较大差异,中国更注重保存状态,对压印、印刷质量不是很在意,特别是纸币,居中度与正反面的重合度是美国的重要标准,这个问题如何与中国审美结合,是一个需要探讨的问题。Jeff问我,如果按照你的标准,同一枚钱币或纸币,美国的两家评级公司可能产生分数差异,我说是的,标准不同,分数一定有差异。
孙老师说中国更注重保存状态,可能是从精制币的角度来看的。普通精制纪念币和精制金银币的评级可以说是一个特例,在评级时以做减法为主,看划痕等,尤其是新发行的币。中金国衡介绍说评级师是从造币厂质检员中抽调的,很难想象这些评级师对原光和视觉效果会有很好的把握,因为他们没有这方面的工作要求。谢尔登的四个评级标准本来就是为普制币量身打造的,在精制币上应用范围有限。原光根本用不到,因为精制币不应有原光/车轮光。精制币压印时压力加大,又是多次压印,弱打的情况不多。中国精制币发行数量有限,模具状态能够保持良好,所以压印这一项又不适用。剩下就在视觉效果和表面保持(磨损)这两项做文章。精制币评级这种做减法的特殊性在国外也存在,只是因为精制币收藏的人数不多,钱币著作、文章中很少提到。

在普制币上,原光和压印是非常重要的品相指标,对品相的影响很大。普制币的制造数量巨大,在原光和压印质量这两方面有非常大的区别。但是完整的原光在照片上拍不出来(必须转动钱币才能看出光轮是否中断),收藏者只能依靠评级公司对原光好坏的判断。(就周版和我本人的经验看,PCGS 对铝分币原光的把握非常精准。)如果去掉对原光和压印的判断,只注重磨损,对普制币品相的评级就有欠缺。



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fwang2450 离线

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只看该作者      16 发表于: 2015-07-29
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引用第3楼天使老公于2015-07-28 10:36发表的  :
而NGC公司目前评级状态非常之混乱。我们曾经做过一次实验:从造币厂提出165枚硫化圆明园银章送往NGC公司评级封装,165枚是这样分配的“从中随机抽取4枚分2、2两份单独送评、161枚批量送评”。结果如下:161枚批量送评66和67分都有,最高68分。而两份单独送评的4枚中3枚69、1枚68(两枚全部69和一枚69一枚68)。试想,一百六十多枚中没有一枚可以与同一批次中随机抽取两个两枚的品相比肩吗?责任心太过缺失啊!
雷总,硫化章的评级是一个特例,不能因为硫化章评级的不稳定就说“NGC公司目前评级状态非常之混乱”。 硫化章因为其手工加亮过程,本身就有不稳定因素。再加上硫化的视觉效果不是每个人都喜欢,可能评级师个人的主观意见占了上风。

评级本来是普制币的事儿,评级公司这方面最拿手。把硫化章拿给他们评级实在是难为他们了。
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shtch 离线

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只看该作者      17 发表于: 2015-07-29
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引用第16楼fwang2450于2015-07-29 04:36发表的  :
雷总,硫化章的评级是一个特例,不能因为硫化章评级的不稳定就说“NGC公司目前评级状态非常之混乱”。 硫化章因为其手工加亮过程,本身就有不稳定因素。再加上硫化的视觉效果不是每个人都喜欢,可能评级师个人的主观意见占了上风。

评级本来是普制币的事儿,评级公司这方面最拿手。把硫化章拿给他们评级实在是难为他们了。


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只看该作者      18 发表于: 2015-07-29
  
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luqingsheng 离线

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只看该作者      19 发表于: 2015-07-29
王老师点评绝中绝。一剑封喉。
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石心画意 离线

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只看该作者      20 发表于: 2015-07-30
我以前说过,pcgs为宽泛标准前后一致标准评级的感觉,ngc的分数是阶段性波动性的。
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只看该作者      21 发表于: 2015-07-30
不要神话养护,养护出高分不适合每个币,有的币怎么养护都不行。有的币养护后效果好于不养护,仅此而已。养护的技术也很关键。
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nickchen 离线

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只看该作者      22 发表于: 2015-07-31
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引用第16楼fwang2450于2015-07-29 04:36发表的 :
评级本来是普制币的事儿,评级公司这方面最拿手。把硫化章拿给他们评级实在是难为他们了。


从我个人对品相的看法,硫化的币章其实不需要以评级分数为准。因为人工硫化和打磨本身就是一种商业币章产品上才有的工艺。从品相来说,硫化、氧化不会造成太大损伤,最多影响镜面喷砂效果,但手工打磨之后,其实已经类同造成hairline的损伤。
不同评级公司对不同的商业币章有不同的立场,这是完全可以理解的。对于币章的玩家也是有不同的看法,比如我就是不认同人工硫化打磨工艺的。
那么你认为应以出厂状态为准,那就送P;你认为出厂前硫化打磨不可接受,你就是送N。不是什么评级得分都得是一个标准,一个权威。收藏有收藏的观点,投资有投资的观点。各文交所还有不同的标准(包括潜规则)呢。你们说是吧?

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只看该作者      23 发表于: 2015-07-31
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引用第15楼fwang2450于2015-07-29 04:16发表的 :
在普制币上,原光和压印是非常重要的品相指标,对品相的影响很大。普制币的制造数量巨大,在原光和压印质量这两方面有非常大的区别。但是完整的原光在照片上拍不出来(必须转动钱币才能看出光轮是否中断),收藏者只能依靠评级公司对原光好坏的判断。(就周版和我本人的经验看,PCGS 对铝分币原光的把握非常精准。)如果去掉对原光和压印的判断,只注重磨损,对普制币品相的评级就有欠缺。
.......

我也认为出厂前的质量应该计入评级高分段考虑的范围。你搞收藏就不可能无视压印等先天质量的差异,特别对于品相派的观点来说。
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雪客 离线

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只看该作者      24 发表于: 2015-08-01
由衷感谢王老师的精彩文章!评级是艺术,不是科学,非常赞成李版的观点,对评级币的分数要保持平常心。
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只看该作者      25 发表于: 2015-08-02
雪客友说得有哲理,评级是艺术,不是科学。
对待国评,也因如此。
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只看该作者      26 发表于: 2015-08-03
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只看该作者      27 发表于: 2015-08-15

我喜欢看这样的文章和后面的讨论  这是思想碰撞的智慧火花   极具养分!
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只看该作者      28 发表于: 2015-08-20
  
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只看该作者      29 发表于: 2015-08-22
这几天我刚好有批ngc的币出分了,阶段性波动的问题又出现了。我去年把一个对包的动物分成二部分,品相大体都是均衡的,一半去年就评级了,出来的分数基本是68.69.。67个别。剩下的这次评级只有一个69一个68.基本是67.同样的东西二次评级差别如此之大,我是无法理解。不过玩游戏就要遵从游戏规则,只能接收这个结果。
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